Pọdkastị Sayensị na Mpụga n'agha: ọkà mmụta sayensị ndọrọ ndọrọ ọchịchị Syria Radwan Ziadeh na-aga n'ihu nyocha na ime ihe ndị ruuru mmadụ n'ofe oke.

Ihe ngosi ISC: Sayensị na Mpụga bụ usoro pọdkastị na-egosipụta ajụjụ ọnụ nke ndị ọkà mmụta sayensị gbara ọsọ ndụ na ndị a chụpụrụ achụpụ bụ ndị na-ekerịta sayensị ha, akụkọ mgbapụ ha na olileanya ha maka ọdịnihu.

Ihe omume ikpeazụ nke usoro ahụ nwere ọkà mmụta sayensị ndọrọ ndọrọ ọchịchị Radwan Ziadeh, bụ onye na-ekerịta akụkọ ya banyere ịhapụ Syria ka ọ gaa n'ihu na nyocha ya na ịkwado maka ikike mmadụ na ọchịchị onye kwuo uche ya na United States. Radwan Ziadeh - onye so na kọmitii na-ahụ maka ụlọ ọrụ ahụ Amụma Sayensị na Mpụga - na-agwa anyị ihe ndị ọzọ banyere ụdị nkwado nke ndị ọkà mmụta a chụpụrụ na ndị nọ n'ihe ize ndụ chọrọ, ihe na-akpali ya ịnọgide na-arụ ọrụ maka mgbanwe, na olileanya ya maka ọdịnihu nke Syria.

transcript

Radwan: Mgbanwe echiche dị n'etiti mụ na ndị ọkà mmụta nọ n'ọhịa, n'etiti obodo agụmakwụkwọ ọ bụghị nanị na-eme ka m dị ndụ, ma na-enyekwa m echiche ọhụrụ, ọhụụ ọhụrụ iji nwee ike ịhụ esemokwu Siria. M mụtara ọtụtụ ihe - nke a bụ n'ezie otu n'ime uru dị ukwuu nke mgbanwe n'etiti ndị ọkà mmụta na obodo ọhụrụ na ndị ọkà mmụta na mba ndị ọbịa.

Husam: Abụ m onye ọbịa gị Husam Ibrahim na nke a bụ Science in Exile podcast. N'usoro isiokwu a, anyị na-enweta nghọta na ndụ nke ndị ọkà mmụta sayensị bụ ndị na-eje biri n'ala ọzọ, na anyị na-atụle otú a ga-esi chekwaa oge gara aga, ugbu a na ọdịnihu nke sayensị n'ofe oke. Pọdkastị ahụ bụ akụkụ nke atụmatụ ndị ọkà mmụta sayensị na-agba ọsọ na-aga n'ihu nke Sayensị International na-agba.

Na mmemme nke taa anyị nwere Radwan Ziadeh, onye so na kọmitii na-ahụ maka Sayensị na Mpụga Mpụga, onye Siria dere akwụkwọ karịrị akwụkwọ iri atọ gbasara Middle Eastern – Western policy. Ọ bụ Senior Fellow na Arab Center na Washington DC, Onye guzobere Damaskọs Center maka Human Rights Studies, Onye isi nchịkwa na Syrian Center for Political and Strategic Studies na Managing Editor of Transitional Justice na Arab World Project.

N'ịgbaso ọtụtụ nzuko ya na ndị agha nchekwa Siria na egwu nke ịbụ ndị a tụrụ mkpọrọ n'ihi ihe ndị ruuru mmadụ ya, Radwan weere ohere mmekọrịta ya na Ụlọ Ọrụ Udo nke US iji gaa n'ihu n'ọrụ ya dị ka onye na-agụ akwụkwọ na onye na-akwado ikike mmadụ na United States.

Radwan: N'ọnọdụ dị na Syria, n'oge ahụ na nineties, mmegbu ndị mmadụ siri ike mere ka m bụrụ onye na-akwado ihe ndị ruuru mmadụ ma na-arụsi ọrụ ike na ide banyere ọdịnihu nke Syria na mkpa nke nnwere onwe bụ isi, dị ka nnwere onwe nke nnwere onwe. mgbakọ, nnwere onwe ikwu okwu. Ọ dịghị mfe, ha nara paspọtụ m, a na-akpagbu m gọọmenti, a na-agba m ajụjụ ọnụ, machibido njem njem, ọtụtụ ugboro.

Mgbe m dere akwụkwọ m gbasara Syria na usoro ime mkpebi, na, n'ezie, akwụkwọ ahụ adịla - dịka akwụkwọ m niile - amachibidoro na Siria. Amaghị m otú ndị agha Siria si enweta otu akwụkwọ ahụ wee malite ịgba ajụjụ ọnụ, anatakwara m egwu egwu n'aka onye isi ndị agha, o kwuru - gịnị kpatara ị na-akatọ onyeisi oche, na onye ị bụ. na-akatọ onyeisi oche na oge ọzọ ị ga-anọ n'ụlọ mkpọrọ. Mgbe m hapụrụ ụlọ ọrụ ahụ, enwere m obi ụtọ na m ka dị ndụ, emesia m kpebiri na ọ nweghị ebe m ga-anọ ebe a. Ekwesịrị m ịgbalị ịhapụ Syria ozugbo enwere ike yana ịga n'ihu na-ede akwụkwọ agụmakwụkwọ m.

Enwere m mmetụta ikike m niile dị n'ihe egwu wee nabata mkpakọrịta m nwetara n'aka Ụlọ Ọrụ Udo nke US. Ejisiri m ike na mụ na nwunye m si na Jọdan pụọ, sizie Jọdan banye United States bụ́ ebe m malitere ọrụ ọhụrụ. Ma, n’agbanyeghị nke ahụ, a kpọrọ m Siria n’obi m. Nke a bụ ya mere ọtụtụ nyocha na ọmụmụ m na-aga n'ihu ugbu a na Syria, n'ihi na m kwenyere na Syria na-agba àmà taa - ọ bụ ọdachi nke oge anyị. Nke a bụ ọnụ ọgụgụ kasịnụ nke ndị e gburu n'oge Agha Obodo n'akụkọ ihe mere eme na nso nso a. Ma n'ezie, ugbu a Siria gbasaa na mba 132 gburugburu ụwa dị ka UN si kwuo. Ọdachi a chọrọ mgbalị niile nke ndị Siria na onye ọ bụla n'ezie ụwa iji nyere Syria aka inwe ike ịgbanwe akụkọ ihe mere eme gbara ọchịchịrị n'ime ọdịnihu dị mma.

Husam: Ọ bụrụ na gị na ụdị onwe gị nke na-achọ ịpụ Siria kparịta ụka, gịnị ka ị ga-agwa ya ugbu a?

Radwan: Mgbe niile, m na-elegharị anya n'ezie mkpebi ahụ na ihe niile na-eme na Syria echere m na m mere mkpebi ziri ezi ịhapụ Syria, n'ihi na echeghị m ugbu a enwere m ohere ịga n'ihu n'ọrụ m mere na ikpeazụ. Afọ 10 ma ọ bụrụ na m ka nọ n'ime Syria.

Ma n’ezie, ụlọ anyị funahụrụ anyị. Nne m, ma ọ bụ nwanne m nwanyị ma ọ bụ ụmụnne m, ezinụlọ ahụ dum ghọrọ ndị gbara ọsọ ndụ na Jordan, Turkey, Saudi Arabia na Germany. Mụ na nne m, ma ọ bụ nwanne m nwanyị ma ọ bụ ụmụnne m ejikọtabeghị m ihe fọrọ nke nta ka ọ bụrụ afọ isii ma ọ bụ asaa. Ahụbeghị m ha. Ma n'ezie, ọnụ ahịa m kwụrụ, ọ dịghị otú a na-atụnyere ndị ọzọ ndị ha hụrụ n'anya nwụnahụrụ.

Husam Kedu ka ọ dị kemgbe ị kwagara US, kedu ka nyocha na ọrụ gị siri pụta ma ọ bụ gbanwee? Oleekwa ohere ndị mere ka mgbanwe ahụ mee?

Radwan: M pụtara, United States enyela m nnukwu ohere isonye na otu n'ime mahadum ndị a ma ama. M ghọrọ ọkà mmụta nleta na Mahadum Harvard, Mahadum New York, Georgetown, na Mahadum Columbia. Emere m nkuzi n'ọtụtụ mahadum US dịka Princeton, Stanford na ndị ọzọ. Mgbanwe echiche dị n'etiti mụ na ndị ọkà mmụta nọ n'ọhịa, n'etiti obodo agụmakwụkwọ ọ bụghị nanị na-eme ka m dị ndụ, ma na-enyekwa m echiche ọhụrụ, anya ọhụụ ọhụrụ iji nwee ike ịhụ esemokwu Siria. M mụtara ọtụtụ ihe na nke a bụ n'ezie otu n'ime uru dị ukwuu nke mgbanwe n'etiti ndị ọkà mmụta na obodo ọhụrụ na ndị ọkà mmụta na mba ndị ọbịa. M tolitere na authoritarian na mechiri emechi ọha regimes ebe ha mgbe niile, ha hụrụ ndị a echiche ọhụrụ dị ka ihe iyi egwu na ala, dị ka ihe iyi egwu na mba, na nke ahụ bụ nnukwu ọdịiche n'ezie.

Husam: Ị nwere ndị ọrụ ibe gị ka na-arụ ọrụ na Syria? Ọzọkwa, ọ bụrụ otú ahụ, olee ahụmahụ ha dị ka ịrụ ọrụ ebe ahụ?

Radwan: Ee, m ka nwere ndị enyi na ndị ọrụ ibe m bi na Syria ma na-achọ ohere ịhapụ Syria. Ugbu a ọnọdụ akụ na ụba na Syria nwere mmetụta dị ukwuu na mkpebi nke ndị Siria n'ime Syria ịhapụ, n'ihi na ọ dịghị ọrụ obodo, ọ dịghị ọkụ eletrik, ọ dịghị mmiri ọṅụṅụ, na n'otu oge ahụ, ndabara nke Siria paụnd, na mepụta ihe anyị na-akpọ mmetụta dị ukwuu na klaasị etiti. Na n'ezie, ọnụ ahịa nke ibi n'ime Siria ghọrọ ihe siri ike nye onye Siria ọ bụla nke nọ n'etiti klas ma ọ bụ ọbụna n'etiti klas n'ihi mmụba ahụ. Ihe niile a na-eme ka ọtụtụ ndị ọkà mmụta sayensị Siria chọọ ụzọ isi pụọ na Siria kama ịnọrọ na inye aka. Ha na-ahụ na enwere enweghị olileanya na gburugburu obodo ebe ha chere na enweghị olileanya, ọ dịghị ìhè na njedebe nke ọwara na anyị kwesịrị inwe ike ịpụ n'ụzọ ọ bụla na-amalite ndụ ọhụrụ.

Europe, ọ hụrụ otu n'ime nnukwu ebili mmiri nke ndị gbara ọsọ ndụ m si Syria na 2014 na 2015. Dịka ọmụmaatụ, Germany kwadoro n'ime otu afọ, ihe karịrị 700,000 Siria gbara ọsọ ndụ. Nke a bụ ya mere ndụmọdụ m nye mba ọ bụla ọbịa bụ ịgba ndị Siria gbara ọsọ ndụ ume maka mmemme ntinye, ọrụ na atumatu kama ịwepụ ha n'ụdị ego ọ bụla ma ọ bụ gbochie ha ịnweta ụdị ikike ọrụ ọ bụla, ma ọ bụ gbochie ha site na nke kacha mma. ụzọ n'ime nwa amaala n'ihi na m hụrụ na ikpeazụ afọ ise a otutu ihe ịga nke ọma akụkọ, n'etiti Siria gbara ọsọ ndụ. Ọ bụrụ na ha nwere gburugburu ebe obibi na-aga n'ihu na-arụ ọrụ ha, na-aga n'ihu na nyocha ha, na, ọ ga-abụ nnukwu onyinye na uru bara uru nye mmadụ na ubi.

Dịka ọmụmaatụ, ndị gbara ọsọ ndụ Syria anọ nwere ihe ịga nke ọma na ntuli aka ndị omeiwu na Germany. Nke ahụ agaghị eme ma ọ bụrụ na njikọta nke Germany tinyere n'ime iri afọ gara aga. Nke a mere o ji bụrụ ihe atụ maka obodo ndị ọzọ ime otu ihe ahụ. Nke ahụ bụ ihe na-enyere ndị gbara ọsọ ndụ Syria aka ma nyekwaara mba ndị ọbịa aka na ọ ga-enyere mba ndị ọbịa na obodo ndị ọbịa aka n'ozuzu ha.

N'ihi na mba ọhụrụ a na-anabatakwa, ha chọkwara ndị agha ọhụrụ n'ahịa ahịa na ndị gbara ọsọ ndụ Siria nwere obi ụtọ inye aka na itinye aka na uto nke mba ọhụrụ ahụ.

Husam Kedu ihe ị ga-agwa ụmụ akwụkwọ ibe gị bụ ndị ka nọ na Syria?

Radwan: Akwụsịla olileanya. Amaara m na ọnọdụ dị n'ime Syria siri ike ma sie ike, amakwaara m otú ọ ga-esi sie ike ịnọgide na-arụ ọrụ gị na ụlọ akwụkwọ agụmakwụkwọ gị n'ime Syria, mana atụla olileanya n'ihi na anyị ka chọrọ onyinye ọ bụla n'aka onye ọ bụla, karịsịa site na obodo agụmakwụkwọ na obodo ndị ọkà mmụta sayensị, ndị na-enye aka na uto nke obodo ọ bụla na Syria chọrọ gị na onyinye gị.

Husam: Dịka ị maara, atụmatụ Sayensị na Exile na-adọta na netwọkụ dị ugbu a iji kpokọta ozi dị iche iche maka ndị sayensị gbara ọsọ ndụ na ndị chụpụrụ achụpụ. Site n'echiche gị, kedu ihe otu na atụmatụ dị n'akụkụ ụwa niile nwere ike ime ka ọ kacha dị irè?

Radwan: Ekwenyere m na enwere nkwụsi ike nke ndị ọkà mmụta na ndị ọkà mmụta sayensị nọ na mba ọzọ ma ọ bụ ndị gbara ọsọ ndụ ka ha nwee ike ime mgbanwe na gburugburu ebe obibi ọhụrụ, na n'ihi na ha na-eji àgwà ekele.

Echere m na e nwere ụfọdụ ụlọ ọrụ nyeere m aka na òtù ndị nyeere m aka. N'ezie mgbe m bịara ebe a dị ka onye ibe na US Institute of Peace, nke bụ otu n'ime nnukwu ụlọ ọrụ nyocha ebe a na Washington DC mpaghara. Mana mgbe niile enwere mpaghara ndị ọzọ ị ga-achọpụta n'onwe gị, dị ka ndụ mmekọrịta, ndụ ndọrọ ndọrọ ọchịchị, na ihe ndị ahụ niile. Ma ọ dị m ka ọ bụrụ na enwetara m enyemaka na mpaghara ahụ, n'ihi na anyị chọrọ ọtụtụ ndụmọdụ na enyemaka sitere n'aka ndị enyi kemgbe ọtụtụ afọ iji nwee ike ịnabata mgbanwe ndị a niile.

Husam: Ee, ma dịka ị maara, n'ime izu ole na ole ka pọdkastị a gachara, ọrụ Sayensị na Exile ga-ewepụta nkwupụta nke na-akpọ obodo ndị sayensị na agụmakwụkwọ zuru ụwa ọnụ ka ha mepụta nzaghachi dị n'otu nye ndị ọkà mmụta sayensị chụpụrụ na ndị gbara ọsọ ndụ. Radwan, kedu ihe ị tụrụ anya na nkwupụta a ga-emezu, kedu ihe kpatara ndị mmadụ na-ege ntị ga-ewepụta oge iji chọpụta ihe ndị ọzọ?

Radwan: Nke a bụ ihe dị m mpako na m so na ya n'ihi na m na-ahụ onwe m na nkwupụta ahụ ma ahụkwara m ọdịnihu na nkwupụta dị otú ahụ site n'enyemaka nke atụmatụ a na ụlọ ọrụ ọhụrụ nwere ike ịhazi ndị ọkà mmụta sayensị na mba ọzọ ma ọ bụ ọkà mmụta. ndị gbara ọsọ ndụ dịka otu klas chọrọ nchekwa ụfọdụ, ma chọọ nlebara anya ụfọdụ. Site na nkwupụta a, echere m na anyị na-enweta nke ahụ. Nzọụkwụ ọzọ m chere ga-enwe ike ịkwado n'aha nkwupụta a, ka ọ bụrụ nkwupụta mba ụwa dị ka nkwupụta maka ikike mmadụ na 1948. Anyị nwere obi ụtọ na mpako maka oge a na nkwupụta a.

Husam: Ee, ọ ga-abụkwa na ị rụla ọrụ megide ọtụtụ mmegbu na ikpe na-ezighị ezi. Ma n'oge ị na-arụ ọrụ n'ime ọtụtụ òtù, gịnị nyeworo gị olileanya kasịnụ maka ọdịnihu na gịnị bụ ihe na-akpali gị ịnọgide na-aga n'ihu?

Radwan: N'ezie mgbe niile, enwere m nchekwube mgbe niile, ana m ekwukwa nchekwube bụ akwara na ị ga-eji na-esiwanye ike. Ahụrụ m ọdịnihu ka mma n'ihi na ahụrụ m ndị gbara ọsọ ndụ Siria n'ebe niile ka ha nwee ike ịmekọrịta ma nwee ike ịka mma n'ime obodo ọhụrụ na oge ndekọ, n'ime afọ abụọ ma ọ bụ atọ, ọbụlagodi na ha amaghị asụsụ, ha amaghị akụ na ụba. usoro, ndị ọkaibe ụzọ ndụ, ma ha ka na-enwe ike n'ezie imeghari na mma. Nke ahụ na-enye m olileanya na n'agbanyeghị ihe isi ike niile nke obodo Siria na-agabiga, anyị ga-enwe ike ibili ọzọ, ma nwee ike wulite Siria ma ọ bụ nwee mpako dị ka mba onye kwuo uche Siria.

Husam: Ee, ị nwere akụkọ ọ bụla sitere na ọrụ gị dịka onye na-akwado ikike mmadụ nke ka na-akpali gị ruo taa?

Radwan: Ee. N'ezie, enwere m ọtụtụ ihe mana otu n'ime akụkọ na-adabara m mgbe niile na 2003, mgbe m nọ na Syria na nzukọ m Damaskọs Center for Human Rights Studies, anyị malitere ibipụta akụkọ. Ma ọ bụ nnukwu ihe egwu ibipụta akwụkwọ akụkọ ikike mmadụ n'ime Syria, n'okpuru mkpuchi na nzuzo. Na kwa, anyị kesara ndị na-eme ihe nkiri n'ụzọ nzuzo, nye ndị nwere mmasị.

Echetara m mgbe m nwara, mgbe anyị bipụtara mbipụta nke abụọ nke akwụkwọ akụkọ ihe ndị ruuru mmadụ - ị nwere ike ịga n'ụlọ mkpọrọ afọ iri ma ọ bụrụ na ndị ọrụ nchekwa Siria ejide gị ma ọ bụ jide gị ma nwee otu akwụkwọ akụkọ a - Ma echetara m otu n'ime ha. ụmụ amaala nọ n'okporo ámá, nara magazin a, ọ bịakwutere m wee sị, 'Ị dị mma?' M wee sị 'ee gịnị kpatara?' o wee sị 'Echere m na ị bụ onye nzuzu n'ihi na ị na-eme nke ahụ na ị maara ihe ize ndụ nke ime nke a'. Na 10 afọ mgbe e mesịrị, otu onye ahụ zitere m ozi-e, na o debere oyiri na ọ nọ ugbu a na Germany na ọ nọgidere na-arụ ọrụ maka ikike mmadụ na Syria. Ọ dị ịtụnanya na ụbọchị ọ bụla m na-emeghe email a n'ihi na ọ na-enye m olileanya. Ọ dịghị mgbe m chere na nke ahụ na ihe omume a na-atụghị anya ya nwere ike itinye aka na uche na ọdịmma nke mmadụ site na ndụ ya. Ma nke a bụ ihe mere m ji na-ekwusi ike mgbe niile ime ihe ọma. Ọbụna obere ihe, ọ nwere ike inye aka ma gbanwee ndụ ndị ọzọ.

Husam: Daalụ Radwan Ziadeh maka ị nọ na mmemme a, na ịkọrọ Sayensị International akụkọ gị.

Pọdkastị a bụ akụkụ nke oru ngo ndị gbara ọsọ ndụ na ndị sayensị chụpụrụ n'ebe a na-akpọ Science in Exile. Sayensị International na-elekọta ya, atụmatụ nke ụlọ ọrụ sayensị atọ zuru ụwa ọnụ na-emekọ ọnụ n'ihu n'usoro amụma sayensị. Ndị a bụ, International Science Council, World Academy of Sciences na InterAcademy Partnership.

Maka ozi ndị ọzọ na ọrụ Sayensị na Exile biko gaa na: Council.Science/Scienceinexile

Ozi, echiche na ndụmọdụ ndị ọbịa anyị na-eweta adịghị egosipụtarịrị ụkpụrụ na nkwenye nke Science International.

Radwan Ziadeh

Radwan Ziadeh bụ onye nyocha dị elu na Arab Center, Washington, DC. Ọ bụ onye nchoputa na onye nduzi nke Damaskọs Center for Human Rights Studies na Syria, na onye na-arụkọ ọrụ na onye isi oche nke Siria Center for Political and Strategic Studies na Washington, DC. Akpọrọ ya aha "Onye nyocha sayensị sayensị kacha mma na Arab World" site na Jordan Abdulhameed Shoman Foundation na 2004 na na 2009 e nyere ya onyinye nturu ugo Middle East Studies Association Academic Freedom. N'afọ 2010, ọ natara onyinye nturu ugo Democracy Courage Tributes n'aha òtù ndị ruuru mmadụ na Syria, nke World Movement for Democracy nyere. Ziade dere ihe karịrị akwụkwọ iri abụọ na Bekee na Arabic; Akwụkwọ ya kacha nso nso a bụ ọrụ Syria na mgbanwe Middle East: Okwu udo Syria na Israel (2016).

Disclaimer

Ozi, echiche na ndụmọdụ ndị ọbịa anyị wetara bụ nke ndị nyere aka n'otu n'otu, na ọ pụtaghị na ọ bụ ụkpụrụ na nkwenye nke Science International, Atumatu na-achịkọta ndị nnọchi anya ọkwa dị elu nke ụlọ ọrụ sayensị mba ụwa atọ: International Science Council (ISC) InterAcademy Partnership (IAP), na World Academy of Sciences (UNESCO-TWAS).

Foto: Akụkọ nke Nkwupụta Ụwa Nile Maka Ihe Ndị Ruuru Mmadụ Chalked na nzọụkwụ na Mahadum Essex, UK (University of Essex via Flickr).